منتديات يا حسين

منتديات يا حسين (http://www.yahosein.com/vb/index.php)
-   عقائد، سيرة وتاريخ (http://www.yahosein.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الكمبيوتر يحاكم أبو هريرة من يتبرع للدفاع عنه (http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=131339)

عبد العباس الجياشي 29-01-2010 02:04 PM

الكمبيوتر يحاكم أبو هريرة من يتبرع للدفاع عنه
 
نشرة مجلة روز اليوسف المصرية -09-2003,
الكاتب الدكتور خالد منتصر
تحت عنوان الكمبيوتر يحاكم أبو هريرة
أثناء تجولي في معرض الكتاب الأخير لاحظت زيادة كبيره فى عدد دور النشر المتخصصة في الكتب الدينية، ولمست مدى إقبال وحرص الشباب على اقتناء كتب التفاسير والأحاديث والتاريخ الإسلامي مما يعكس مدى التعطش الشديد من هؤلاء الشباب لمعرفة تعاليم ديننا الحنيف ورسم ملامحه الصحيحة التي شوهها البعض بالتشدد والمغالاة والقسوة والبعد عن منابعه الأصيلة التي تنبض بالحب والتسامح واحترام العقل، وقد أسعدني هذا الاتجاه الذي أعاد البوصلة إلى اتجاهها الصحيح بعيداً عن كتب الثعبان الأقرع ونسائنا وقود النار وغلمان الجنة.... إلى آخر هذه الكتب الصفراء التي تكرس التخلف وتمتهن العقل، ومما ضاعف من سعادتى دخول التكنولوجيا الحديثه إلى دنيا المطبوعات الإسلامية، فقد إمتلأت أجنحة المعرض وأيضاً مكتبات الأسواق بل وبيوت الكثيرين بديسكات الكومبيوتر والسى دى ومنها مايستعرض التاريخ الإسلامي ومنها مايتلو ويفسر القرآن ومنها أيضاً مايقدم لنا جميع الأحاديث النبويه، وسرعان ماباغتتنى علامة إستفهام وأنا أتأمل إحدى هذه "الأسى ديهات " هل ماأتأمله هذا وأمسكه بيدى يعد تقدماً بالفعل ؟، وهل إنعكست هذه التكنولوجيا على فهمنا ورؤيتنا لهذا التراث ؟، هل إستفدنا من هذا الكومبيوتر فى صناعة منهج علمى فى تناول ودراسة هذه التفاسير والأحاديث ؟، أم أن الحقيقه هى أننا مجرد مستهلكين مارسنا هوايتنا فى الحفظ وضاعفنا من قدرتنا على التخزين، وصار الكومبيوتر لدينا مجرد فرد فى طابور العنعنه أو أرشيف شيك يساعدنا فى الفهرسه ليس إلا؟؟؟؟، ألف سؤال وسؤال دار فى رأسى وأنا ممسك بالسى دى الذى كان يخزن كافة الأحاديث ويساعد على إستعادتها فى جزء من الثانيه، وقبل أن أجيب قلت لأجرب بنفسى فى مجال الأحاديث والذى هو بالأساس مجال يعتمد أولاً وأخيراً على الذاكره والحفظ ولكنها ذاكرة البشر وحفظ وتخزين العنعنه الإنسانيه ولنجرب ذاكرة الكومبيوتر ولندخل له الداتا أو المعلومات متداخلة مع التاريخ والتفاسير والأرقام، وإنتظرت النتيجه وبدلاً من أن أحصل على إجابه وجدت أمامى علامات إستفهام لاحصر لها تدور معظمها عن أهم راوٍ للحديث فى التاريخ الإسلامى وهو أبو هريره الذى عقد له الكومبيوتر محاكمة من خلال تناقض الأرقام ولامنطقية التواريخ ، والمحاكمه ليست محاكمة إتهامات ولكنها محاكمة تساؤلات وإستفهامات مشروعه فالصحابه علينا لهم واجب التوقير وليس التأليه وحق الإحترام وليس التقديس وهذا شجع الكومبيوتر الذى كانت أول معلومه يتلقاها هى أنه لاكهنوت فى الإسلام.
أما لماذا أبو هريره بالذات ؟فلأن ماروى عنه خمسة الاف وثلاثمائة وأربعه وسبعين حديثاً 5374، أما لماذا إندهش الكومبيوتر وهو يعيد حساباته ؟فالسبب لأن هذا الكم كان حصيلة ثلاث سنوات فقط صحبة للرسول عليه الصلاة والسلام أى مامجموعه 1195يوم أى بمعدل خمسة أحاديث يومياً تقريباً وأعتقد أنه لوكان قد تجسد ظلاً للنبى ماكان هذا الرقم !، وليس سر الإندهاش فى الكم فقط ولكن فى تناقض هذا الكم مع ماروى عن باقى الصحابه، فالنسبه بينه وبينهم بها خلل كبير فجميع ماروى عن أبى بكر إنما هو 142 حديثاً، وكل ماأسند إلى عمر بن الخطاب 537 حديثاً وكل مالعثمان 146 حديثاً وكل مارووه عن على586 فقط أى أن مجموع الأحاديث المرويه عن الخلفاء الراشدين بما عرف عنهم من تقوى وورع وسبق للإسلام هى 1411 حديثاً أى بنسبة 27% مما روى عن أبى هريره، والمدهش أنه أعلن أن مازال فى جعبته الكثير وإنه لم يقل كل ماعنده فقد قال "يقولون أكثرت ياأبا هريره والذى نفسى بيده لوحدثتكم بكل شئ سمعته من رسول الله (ص)لرميتمونى بالقشع -المزابل-ثم ماناظرتمونى"، هذا بالرغم من أن مجموع ماروى عنه يفوق كل ماروى عن الخلفاء الأربعه كماذكرنا مضافاً إليهم أمهات المؤمنين وفاطمة بنت الرسول!، أما عبد الله بن عمرو بن العاص الذى إعترف له أبو هريره شخصياً بأنه كان أكثر حديثاً لم يرو عنه سوى سبعمائة حديث أى واحد على سبعه من أحاديث أبى هريره!
أما إذا أتينا للصحيحين البخارى ومسلم فلأبى هريره 1574 حديثاً بينما نجد لأبى بكر 16 حديثاً وحسان بن ثابت حديثاً، والزبير حديثاً والعباس أربعه، وعبد الرحمن بن أبى بكر ثلاثه ومثلهم عبد الله بن الزبير، أما على بن أبى طالب فسبعه وثلاثين وعمر بن الخطاب ثلاثه وأربعين وعمار بن ياسر حديثين، وإذا جمعنا مافى الصحيحين عن ثلاثين من مشاهير الصحابه نحصل على مائة وثلاثة وسبعين حديثاً بينما لأبى هريرة أكثر من تسعة أضعاف هذا العدد !، وقد إندهش معاصروه كما إندهش الكومبيوتر من ضخامة هذا العدد فدافع عن نفسه قائلاً بأن إخوته من المهاجرين كان يشغلهم الصفق فى الأسواق وأن إخوته من الأنصار كان يشغلهم عمل أموالهم، ويقول عن نفسه أنه كان مسكيناً يلزم الرسول ويحضر حين يغيبون ويعى حين ينسون، ولكن معاصريه من الصحابه وجلساء وأقارب النبى كان لهم رأى آخر فمنهم من وبخه مثل عمر بن الخطاب الذى ضربه بالدره وهدده بالنفى حين سمع منه هذا الإكثار من الحديث بل ووصل الشقاق بينهما أن عزله عمر عن ولاية البحرين بعد توبيخ شديد اللهجه، ومنهم من أنكر عليه قوله
مثل على عندما سمعه يقول حدثنى خليلى ورأيت خليلى وسأله متى كان النبى خليلك ياأبا هريره، ومنهم من كذبه مثل عائشه حينما روى حديثه عن أن الكلب والمرأه والحمار يقطعون الصلاه وقالت رأيت رسول الله يصلى وسط السرير وأنا على السرير معترضة بينه وبين القبله وكذبته أيضاً فى حديث من أصبح جنباً فلا صيام له وحين واجهته إعتذر وتحجج بأنه قد سمعه من الفضل بن العباس وكان الفضل حين إعتذر ميتاً، ومنهم من لم يأخذ بكلامه مثل إبن عباس حين أنكر حديثه الذى
قال فيه إن من حمل جنازة فليتوضأ ورد إبن عباس لايلزمنا الوضوء فى عيدان يابسه، ومنهم من سخر مثل بن عمر حين سمع أنه
قال أن الرسول أمر بقتل الكلاب إلا كلب الصيد أو الغنم أو الماشيه أو الزرع وقال إنه أضاف الزرع لأنه يخاف على زرعه.
إذن فالكومبيوتر لم يحاكم أبا هريرة وحده ولكن شاركه الكثير من الصحابه وأيضاً أم المؤمنين عائشه التى كانت أكثر المهاجمين شدة، وبعدهم حاكمه الشيعه والمعتزله والشيخ
أبو ريه وأحمد أمين ومصطفى صادق الرافعى وغيرهم الكثير، أما لماذا إشترك كل هؤلاء فى الحساب والنقد والمحاكمه ؟، فتوجد عدة أسباب لكن أهمها مدحه الشديد وأحاديثه التى تفضل بنى أميه على غيرهم، فمعاويه معه الحق ضد على، ومروان مدح ذاكرته، وبنى أميه الذين ولوه على المدينه هم أهل التقوى والبر عنده..... الخ.
ومن ضمن مارصده الكومبيوتر من تناقضات التناقض فى التاريخ وتسلسله ومعاصرة الشخصيات والأحداث ودقتها، فمثلاً حديثه عن رقيه بنت الرسول التى دخل عليها وفى يدها مشط وكان الرسول(ص) خارجاً من عندها وأوصاها بإكرام عثمان زوجها، والتناقض هنا ناشئ من أن رقيه ماتت عند فتح بدر وأبو هريرة أسلم بعد موتها وبعد فتح خيبر !، ومثال آخر فى قوله عن سهو النبى أنه صلى بهم الظهر أو العصر فسلم فى ركعتين فقال له ذو اليدين أنقصت الصلاه أم نسيت ؟وذو اليدين هذا إستشهد ببدر وأيضاً قبل إسلام أبى هريرة!، وهناك أمثلة أخرى على العلماء دراستها وتمحيصها.
أما أهم ما في الموضوع فهو مناقشة المتن الذى أهدرت دراسته لصالح دراسة السند، ومن الأحاديث الكثيرة المروية عن أبى هريرة والتي يظهر بعضها على الشاشة الصغيرة وتروج بين الناس، ومنها مايحط من قيمة المرأه مثل حديث الكلب والحمار والمرأة السابق ذكره والذي أنكرته عائشة وأيضاً الحديث الذى يقول أن سوء الحظ يوجد في ثلاثة البيت والمرأة والفرس، ومنها ما هو غير مقبول للعقل مثل الحديث الذى يقول "إذا سمعتم صياح الديك فاسألوا الله من فضله فإنها رأت ملكاً،
وإذا سمعتم نهيق الحمار فتعوذوا بالله من الشيطان فإنه رأى شيطاناً" وأيضاً حديث الذبابه المشهور عن جناح الداء والدواء !!، ومنها ما هو متناقض مع حديث قاله أبو هريرة نفسه فمثلاً الحديث الذي أنكر فيه وجود العدوى وحديثه الثاني الذي يدلل على وجودها حين قال أنه سمع النبي يقول ليوردن مريض على مصح !!، ونرجو من الأزهر الشريف منارة العلم أن يوظف كل طاقاته لغربلة الأحاديث ودراستها وعدم الاكتفاء بجملة ليس في الإمكان أبدع مما كان، وليحاولوا تطبيق مناهج البحث العلمي في دراسة علوم الحديث، ونرجو ألا يقتصر دور الكومبيوتر على كتابة بيانات الشجب لجبهة علماء الأزهر، أو تقارير فصل أعضاء هذه الجبهة بأمر شيخ الأزهر، وأخيراً إنها ليست محاكمة تشهير بل إنها محاكمة تنوير.
منقول

محنة العقل 29-01-2010 02:25 PM

كذب الكمبيوتر وصدق ابو هريرة

البريكي 29-01-2010 02:53 PM


اذا اردت الطعن فاخفي الحقائق



سؤال : هل تنقل لنا كم حديث مكرر من هذه الاحاديث؟

لان الحديث اذا تكرر باكثر من سند اعتبر حديثين, والمصدر هو نفسه ابوهريرة, فحسب على ابوهريرة حديثين

سؤال : هل تنقل كم حديث صحيح من 5374؟

لان الحديث غير الصحيح لايحسب ضمن الاحاديث المنسوبه الى ابوهريرة.

سؤال : هل تنقل لنا كم حديث رواة ابوهريرة عن الصحابة وليس عن النبي؟

لانها لا تعتبر ضمن فترة الصحبة التي ذكرتها.


عبد العباس الجياشي 29-01-2010 03:09 PM

يا صاحبي ليس صعب عليك أن تتحقق من صحت ماذكر
وإذا كان صحيح هذا التناقض موجود في روايات أبي هريرة
هل يبقى مقدس عندك أو يكون ممن كذب على الرسول الأعظم عليه
وآله أفضل الصلاة والسلام ، وعليك التكمله
تعرفون المستبصر مروان خليفات
صاحب كتاب وركبت السفية
يقول كان معي طالب عراقي في الكلية
وكنا نتحاور في الأمور العقائدية
وفي يوم من الأيام قال ما تقول في زرية
الخميس قلت وما رزية الخميس ؟ قال عندما طلب النبي دوات وكتف
من أجل أن يكتب كتاب الأمه لا تضل بعده أبدا
فقال عمر حسبنا كتاب الله ان النبي غلبه الوجع
يقول فلم أملك نفسي وقلت هذا فراق بيني وبينك
هل وصلت بكم الجرئة للفاروق فقال يا صديقي
ليس نحن من نقول ذلك بل هو الكتاب الذي لا يأتيه
الباطل من أمامه ولا من خلفه الذي يقول ذلك
هو صحيح البخاري وهو موجود في مكتبة الجامعة
وإنشاء الله غداً تنظر بعينك وتتحقق من صحت
ما أقول ؟ يقول مروان ذهبت إلى بيتي وأنا أقول
إنشاء الله لا أجد هذا القول صحيح
وكنت أخاطب نفسي وأقول لو كان هذا صحيح
هل أبرر لعمر هل الحق مع النبي الذي لا ينطق
عن الهوى على كل حال هذه حقيقة أبو هريرة

al ameer 29-01-2010 03:14 PM

ابو هريره كذاب اشر موالي للامويين واشترك في واقعة الحرة وشارح في استباحة مدينة رسول الله صلى الله علية واله

البريكي 29-01-2010 03:18 PM



لم تجب عن اي سؤال .... لماذا؟؟


لم تعطيني اي رقم عن

- الاحاديث المكررة
- الاحاديث المروية عن الصحابة
- الاحاديث الصحيحة من الضعيفة


حتى نرى كمية الاحاديث المروية لابوهريرة رضي الله عنه

السيد مومن 29-01-2010 04:06 PM

بل ان الكاتب هو كذاب اشر لانه ناقض نفسه وعقله ولا شك ان الدكتور خالد المنتصر هذا غبي الى حد متقع بحيث انه وضع الايام التي يعيشها الصحابي مع الرسول مقياسا لكم الاحاديث التي يرويها الصحابي عنه
وتوصل الدكتور الغبي الى ان معدل رواية الرسول لخمسة احاديث في اليوم كثير جدا على الرسول
لكننا سنقبل بمقياس دكتورنا المتغابي حقدا او اندساسا لنحاكمه هو نفسه به
استنتج الدكتور ان النبي كان يروي خمسة احاديث باليوم وقال ان ابا بكر روى عن النبي 146 حديثا فقط
فلو قلبنا المعادلة الرياضية التي استنتجها الدكثور من كمبيوتره وكل معادلة لتحقيقها رياضيا نقلب عملياتها بقلب مجراها فيكون الايام التي عاشها ابو بكر مع الرسول هو حاصل قسمة عدد احاديثه مقسوما على معدل رواية الرسول للاحاديث

فيكون 146 ÷5 = 29.2 يوم ما عاشه ابو بكر مع الرسول وهذا يقاس عليه بقية الصحابة ابو بكر وعمر وعثمان وعلي

الكلام اعلاه كان موجها للدكثور المتغابي اندساسا وهذا مندسين كثيرا ما نجدهم في مجتمع اخواننا المصريين حفظهم الله

==================
نعود الان للاخوة الشيعة
تقول اتت روايات عن جابر بن يزيد الجعفي ان حفظ عن الامام الباقر سبعين الف حديث وعن الامام الصادق سبعين الف حديث مختلف اخر فيكون المجموع مائة واربعين الف حديث


وجابر بن يزيد الجعفي ثقة عند الشيعة لايكذب
وحديث الائمة هو حديث جدهم علي عن رسول الله عليه الصلاة والسلام لايخدل فيه حديث احد من الصحابة
فيكون مجموع مارواه علي عن الرسول ووصل لجابر الجعفي مائة واربعون الف حديث
ومعلوم ان الرسول كان يحدث ويشرع في الفترة المدنية من الدعوة وليس في الدعوة المكية
والفترة المدنية كانت عشرة سنين
وعليه سنعمل عملية حسابية بسيطةلنرى ماكان يتلقاه علي من الاحاديث عن رسول الله وعليه نقيس

نقسم عدد احاديث جابر الجعفي على عدد السنين التي تلقى علي فيها الاحاديث من رسول الله
140000÷10 = 14000
اربعة عشر الف حديث للسنة الواحدة وينكرون على ابي هريرة 1750 الف وسبعمائة وخمسين حديث في السنة هذا اذا حسبنا المكرر

ثم اذا قسمنا عدد ماكان يتلقاه علي في السنة الواحدة من احاديث (14000) وقسمناه على ايام السنة 355 يوم للسنة الهجرية سنجد ان معدل ماكان يرويه الرسول 40 حديثا في اليوم
14000÷355= 40 حديثا في اليوم يحدث بها الرسول يوميا
ويستكثرون على ابي هريرة خمسة احاديث في اليوم هذا اذا سلمنا ان ابا هريرة روى 5300 حديث على رسول الله وهو كذب لان مارواه ابو هريرة غير الامكر لايتجاوز 1800 حديث رواها على مدى 50 عاما

كرار أحمد 29-01-2010 04:09 PM

متابعين يا أسود السنة .

عبد العباس الجياشي 29-01-2010 04:16 PM

ههههههههههههههه
مدلس مدلسسسسس
قال الذهبي :
! قال يزيد بن هارون: سمعت شعبة يقول: كان أبو هريرة يدلس .
قلت: تدليس الصحابة كثير، ولا عيب فيه ; فإن تدليسهم عن صاحب أكبر منهم ; والصحابة كلهم عدول .
شريك، عن مغيرة، عن إبراهيم قال: كان أصحابنا يدعون من حديث أبي هريرة.
وروى حسين بن عياش، عن الاعمش، عن إبراهيم نحوه .
جزء 2 صفحة 602
الكتاب : سير أعلام النبلاء
عدد الأجزاء : 23
مصدر الكتاب : موقع يعسوب
[ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع
]

السيد مومن 29-01-2010 09:06 PM

ومالغرابة في التدليس ياجياشي
فاصحاب الاجماع السبعة الفقهاء عندكم جميعهم مدلسون ومع ذلك تقبلون تدليساتهم وتصححونها رغم انهم يرسولن ويدلسون عن رجال مجهولين وضعفاء وانتم تعرفون انهم يدلسون عن ضعفاء وفاسدي المذهب والعقيدة وتقبلون روايتهم وتدليساتهم امثال محمد بن ابي عمير
بينما ابو هريرة لم يدلس او يرسل الا عن صحابي ثقة عدل مثله والتدليس والارسال عن الثقات صحيح

ابى القاسم 29-01-2010 09:25 PM

عبدالله الجياشي ممكن سؤال ؟؟؟؟


ابيك تشوف سند هذا الحديث ,, هل في وراته مدلسين (( اللون الازرق )) ؟؟؟


إن حمار يعفور كلم رسول الله , فقال : بأبي أنت وأمي يا رسول الله

(( إن ابي حدثني عن ابيه عن جده عن ابيه أنه كان مع نوح ......ألخ ))

الكافي : كتاب الحجه

____________________________________



أحببت ان تبحث في هذا السند ثم تخبرني

عبد العباس الجياشي 29-01-2010 10:10 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: السيد مومن
ومالغرابة في التدليس ياجياشي
فاصحاب الاجماع السبعة الفقهاء عندكم جميعهم مدلسون ومع ذلك تقبلون تدليساتهم وتصححونها رغم انهم يرسولن ويدلسون عن رجال مجهولين وضعفاء وانتم تعرفون انهم يدلسون عن ضعفاء وفاسدي المذهب والعقيدة وتقبلون روايتهم وتدليساتهم امثال محمد بن ابي عمير
بينما ابو هريرة لم يدلس او يرسل الا عن صحابي ثقة عدل مثله والتدليس والارسال عن الثقات صحيح



أنظروا الى كذب أبي هريرة !
كذب صريح حيث دعواه الحضور في وقائع لم يحضرها
أقول وهذه الوقائع لم يحضرها قطعاً.
وحسبك منها قوله: دخلت على رقية بنت رسول الله صلى الله عليه واله وسلم امرأة عثمان وبيدها مشط، فقالت: خرج رسول الله من عندي آنفارٌ جلت شعره فقال لي: كيف تجدين أبا عبدالله؟ ـ يعني عثمان ـ قلت بخير قال: اكرميه فانه من اشبه أصحابي بي خلقاً، أخرجه الحاكم ثم قال: حديث صحيح
الستدرك على الصحيحين ج 4 ص 48
في أحوال رقية
ورقية ماتت في معركة بدر والكذاب أبو هريرة
أسلم سنة فتح خيبر فهل رجعت من قبرها وقابلة هذا
الكذاب المدلس تلميذ كعب الاحبار

محنة العقل 29-01-2010 10:15 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: عبد العباس الجياشي

أما لماذا أبو هريره بالذات ؟فلأن ماروى عنه خمسة الاف وثلاثمائة وأربعه وسبعين حديثاً 5374، أما لماذا إندهش الكومبيوتر وهو يعيد حساباته ؟فالسبب لأن هذا الكم كان حصيلة ثلاث سنوات فقط صحبة للرسول عليه الصلاة والسلام أى مامجموعه 1195يوم أى بمعدل خمسة أحاديث يومياً تقريباً وأعتقد أنه لوكان قد تجسد ظلاً للنبى ماكان هذا الرقم




إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: السيد مومن
بل ان الكاتب هو كذاب اشر لانه ناقض نفسه وعقله ولا شك ان الدكتور خالد المنتصر هذا غبي الى حد متقع بحيث انه وضع الايام التي يعيشها الصحابي مع الرسول مقياسا لكم الاحاديث التي يرويها الصحابي عنه
وتوصل الدكتور الغبي الى ان معدل رواية الرسول لخمسة احاديث في اليوم كثير جدا على الرسول
لكننا سنقبل بمقياس دكتورنا المتغابي حقدا او اندساسا لنحاكمه هو نفسه به
استنتج الدكتور ان النبي كان يروي خمسة احاديث باليوم وقال ان ابا بكر روى عن النبي 146 حديثا فقط
فلو قلبنا المعادلة الرياضية التي استنتجها الدكثور من كمبيوتره وكل معادلة لتحقيقها رياضيا نقلب عملياتها بقلب مجراها فيكون الايام التي عاشها ابو بكر مع الرسول هو حاصل قسمة عدد احاديثه مقسوما على معدل رواية الرسول للاحاديث

فيكون 146 ÷5 = 29.2 يوم ما عاشه ابو بكر مع الرسول وهذا يقاس عليه بقية الصحابة ابو بكر وعمر وعثمان وعلي

الكلام اعلاه كان موجها للدكثور المتغابي اندساسا وهذا مندسين كثيرا ما نجدهم في مجتمع اخواننا المصريين حفظهم الله





:confused:

كيف تحاجج الرجل في رقم يستهجنه ويعبر عن اندهاشه حين توصل اليه؟!
الرجل غير مقتنع بالرقم اصلا


السيد مومن 29-01-2010 10:32 PM

لان هذا الرجل الدكثور هو غير مختص انما هو برغم رسالته في الدكتوراه فهو كالبهيمة منقاد ومقلد في حين ان من يحصل على شهادة في الدكتوراه ينبغي ان يكون باحثا وعنده منهجية البحث قبل ان يصدر احكاما تحسب عليه الا اذا كان مسخرا لاصدار هذه الاحكام او ان هذه الكلمات هناك من دفعه ليقول لها دون ان يبحث وينقب ومثل هذا لايقال عنه سوى انه من بهيمة الانعام

فانا اتحداه من هنا واتحداك انت ايضا ومن يتفق معكما بهذا الرأي ان تأتوا بالاحاديث ال5300 المنسوبة الى ابي هريرة من غير المكرر لانه عند العقلاء المكرر يحسب حديثا واحد ولايحسب حديثان

ودونكم خرط القتاد انتم وهذا الدكثور لتثبتوا ان ابا هريرة رض روى في الكتب 5300 حديث صحيح عن رسول الله

بانتظاركم او اصمتوا

ابى القاسم 29-01-2010 10:48 PM

عبدالعباس الجياشي .. لماذا لم ترد على سؤالي في الموضوع رقم 11

محنة العقل 29-01-2010 10:50 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: السيد مومن
لان هذا الرجل الدكثور هو غير مختص انما هو برغم رسالته في الدكتوراه فهو كالبهيمة منقاد ومقلد في حين ان من يحصل على شهادة في الدكتوراه ينبغي ان يكون باحثا وعنده منهجية البحث قبل ان يصدر احكاما تحسب عليه الا اذا كان مسخرا لاصدار هذه الاحكام او ان هذه الكلمات هناك من دفعه ليقول لها دون ان يبحث وينقب ومثل هذا لايقال عنه سوى انه من بهيمة الانعام

فانا اتحداه من هنا واتحداك انت ايضا ومن يتفق معكما بهذا الرأي ان تأتوا بالاحاديث ال5300 المنسوبة الى ابي هريرة من غير المكرر لانه عند العقلاء المكرر يحسب حديثا واحد ولايحسب حديثان

ودونكم خرط القتاد انتم وهذا الدكثور لتثبتوا ان ابا هريرة رض روى في الكتب 5300 حديث صحيح عن رسول الله

بانتظاركم او اصمتوا


مابعد ( لأن) ليس جواب على سؤالي( يامنهجي) فقد كنت اتهمك بالتدليس والمغالطة:confused:

السيد مومن 30-01-2010 12:08 AM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: محنة العقل
مابعد ( لأن) ليس جواب على سؤالي( يامنهجي) فقد كنت اتهمك بالتدليس والمغالطة:confused:


مافهمت مرادك فوضح

محنة العقل 30-01-2010 12:21 AM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: السيد مومن
مافهمت مرادك فوضح


كنت اقول ان جوابك بعيد عن مشاركتي رقم 13

فمشاركتي كانت تتهمك بالتدليس والمغالطة


لاحظ ماذا يقول الكاتب :-


إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: عبد العباس الجياشي

أما لماذا أبو هريره بالذات ؟فلأن ماروى عنه خمسة الاف وثلاثمائة وأربعه وسبعين حديثاً 5374، أما لماذا إندهش الكومبيوتر وهو يعيد حساباته ؟فالسبب لأن هذا الكم كان حصيلة ثلاث سنوات فقط صحبة للرسول عليه الصلاة والسلام أى مامجموعه 1195يوم أى بمعدل خمسة أحاديث يومياً تقريباً وأعتقد أنه لوكان قد تجسد ظلاً للنبى ماكان هذا الرقم




لاحظ جوابك:-

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: السيد مومن
بل ان الكاتب هو كذاب اشر لانه ناقض نفسه وعقله ولا شك ان الدكتور خالد المنتصر هذا غبي الى حد متقع بحيث انه وضع الايام التي يعيشها الصحابي مع الرسول مقياسا لكم الاحاديث التي يرويها الصحابي عنه
وتوصل الدكتور الغبي الى ان معدل رواية الرسول لخمسة احاديث في اليوم كثير جدا على الرسول
لكننا سنقبل بمقياس دكتورنا المتغابي حقدا او اندساسا لنحاكمه هو نفسه به
استنتج الدكتور ان النبي كان يروي خمسة احاديث باليوم وقال ان ابا بكر روى عن النبي 146 حديثا فقط
فلو قلبنا المعادلة الرياضية التي استنتجها الدكثور من كمبيوتره وكل معادلة لتحقيقها رياضيا نقلب عملياتها بقلب مجراها فيكون الايام التي عاشها ابو بكر مع الرسول هو حاصل قسمة عدد احاديثه مقسوما على معدل رواية الرسول للاحاديث

فيكون 146 ÷5 = 29.2 يوم ما عاشه ابو بكر مع الرسول وهذا يقاس عليه بقية الصحابة ابو بكر وعمر وعثمان وعلي

الكلام اعلاه كان موجها للدكثور المتغابي اندساسا وهذا مندسين كثيرا ما نجدهم في مجتمع اخواننا المصريين حفظهم الله



جوابك هذا فيه مغالطة واضحة وتدليس
لذلك كتبت لك :-

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: محنة العقل
:confused:

كيف تحاجج الرجل في رقم يستهجنه ويعبر عن اندهاشه حين توصل اليه؟!
الرجل غير مقتنع بالرقم اصلا





ولكنك عدت للمغالطة مرة اخرى واجبت جواب بعيد عن تساؤلي
لاحظ:-

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: السيد مومن
لان هذا الرجل الدكثور هو غير مختص انما هو برغم رسالته في الدكتوراه فهو كالبهيمة منقاد ومقلد في حين ان من يحصل على شهادة في الدكتوراه ينبغي ان يكون باحثا وعنده منهجية البحث قبل ان يصدر احكاما تحسب عليه الا اذا كان مسخرا لاصدار هذه الاحكام او ان هذه الكلمات هناك من دفعه ليقول لها دون ان يبحث وينقب ومثل هذا لايقال عنه سوى انه من بهيمة الانعام

فانا اتحداه من هنا واتحداك انت ايضا ومن يتفق معكما بهذا الرأي ان تأتوا بالاحاديث ال5300 المنسوبة الى ابي هريرة من غير المكرر لانه عند العقلاء المكرر يحسب حديثا واحد ولايحسب حديثان

ودونكم خرط القتاد انتم وهذا الدكثور لتثبتوا ان ابا هريرة رض روى في الكتب 5300 حديث صحيح عن رسول الله

بانتظاركم او اصمتوا



اجب على قدر السؤال ان كنت غير مدلس

السيد مومن 30-01-2010 01:06 PM

يا محنة العقل الواضح انك تتكلم بمصطلحات تجهلها ولاتعرف معناها
هل تعرف ماهو التدليس لما اتهمتني به
التدليس اخفاء اذا كنت تجهل التدليس
وانا رددت بمشاركتي على مشاركة مكتوبة غير مخفية وواضحة اماك وامام الجميع
فماذا اخفيت انا ودلست اذا كان مشاركة الدكثور مكشوفة وظاهرة فكيف اخفيها

========
لذلك دائما يا اخي تلجأ لاسلوب المراوغة الفاشلة لتخفي عدم قدرتك على الردلان مطالبي ومطالب الاخوة السنة واضحة ونطلبها منكم ومن هذا الدكثور المتغابي تعمدا
اولا / عليكم اثبات ان اباهريرة روى 5374 حديث كاملة غير مكررة ..اين ؟ ومتى ؟ وكيف؟ في حين ان احاديث ابي هريرة لم تتجاوز ال 1800 على الصحيح
ثانيا / استغربتم واستغرب الدكتور المتغابي ان يكون ابو هريرة سمع 5 احاديث من الرسول في اليوم الواحد في حين اننا اثبتنا من خلال ادعاء جابر الجعفي عندكم ان الامام علي كان يسمع 40 حديثا من رسول الله في اليوم الواحد
اذا لاغرابة ان نتهم هذا الدكثور المتغابي الذي نقل الشبهة من اعداء ابي هريرة ونقول له اي 5 من ال 40 عند العقل السليم
مع ملاحظة ان ابا هريرة بحسب احصائية الاحاديث الصحيحة التي سمعها من الرسول كان يسمع منه حديثا واحدا او حديثين في اليوم الواحد على المعدل مع العلم ان بضمنها احاديث سمعها ابو هريرة من الصحابة ورفعها لرسول الله

هذا مدار مشاركتنا فهل تستطيع ردها وتفنيدها ام انك ستبقى على العادة تلف لفا وتدور دورانا

محنة العقل 30-01-2010 01:37 PM

إقتباس:

صاحب المشاركة الأصلية: السيد مومن
يا محنة العقل الواضح انك تتكلم بمصطلحات تجهلها ولاتعرف معناها
هل تعرف ماهو التدليس لما اتهمتني به
التدليس اخفاء اذا كنت تجهل التدليس
وانا رددت بمشاركتي على مشاركة مكتوبة غير مخفية وواضحة اماك وامام الجميع
فماذا اخفيت انا ودلست اذا كان مشاركة الدكثور مكشوفة وظاهرة فكيف اخفيها

========
لذلك دائما يا اخي تلجأ لاسلوب المراوغة الفاشلة لتخفي عدم قدرتك على الردلان مطالبي ومطالب الاخوة السنة واضحة ونطلبها منكم ومن هذا الدكثور المتغابي تعمدا
اولا / عليكم اثبات ان اباهريرة روى 5374 حديث كاملة غير مكررة ..اين ؟ ومتى ؟ وكيف؟ في حين ان احاديث ابي هريرة لم تتجاوز ال 1800 على الصحيح
ثانيا / استغربتم واستغرب الدكتور المتغابي ان يكون ابو هريرة سمع 5 احاديث من الرسول في اليوم الواحد في حين اننا اثبتنا من خلال ادعاء جابر الجعفي عندكم ان الامام علي كان يسمع 40 حديثا من رسول الله في اليوم الواحد
اذا لاغرابة ان نتهم هذا الدكثور المتغابي الذي نقل الشبهة من اعداء ابي هريرة ونقول له اي 5 من ال 40 عند العقل السليم
مع ملاحظة ان ابا هريرة بحسب احصائية الاحاديث الصحيحة التي سمعها من الرسول كان يسمع منه حديثا واحدا او حديثين في اليوم الواحد على المعدل مع العلم ان بضمنها احاديث سمعها ابو هريرة من الصحابة ورفعها لرسول الله

هذا مدار مشاركتنا فهل تستطيع ردها وتفنيدها ام انك ستبقى على العادة تلف لفا وتدور دورانا


ايضا عدت لنفس الاسلوب المغالطة والتدليس.
انا اعلم المعنى واتهمتك باخفاء مايظهر في كلام الرجل والخلط . فانت راوغت وحرفت المعنى الظاهر في كلامه . وفعلت نفس الامر مع ردي الثاني وتفعل نفس الامر مع ردي الثالث .

اين جوابك ياصديقي على ما سألتك في سؤالي الاول؟

كيف تحاجج الرجل في رقم يستهجنه ويعبر عن اندهاشه حين توصل اليه؟!
الرجل غير مقتنع بالرقم اصلا

اجب على قدر السؤال ان كنت غير مدلس


بالمناسبة هناك مغالطة اخرى ابينها بعد ان تجيبني ان كان لديك جواب.:confused:


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 02:26 PM ] .