منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 25-04-2014, 07:55 AM
المهتدي بالله المهتدي بالله غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 94253

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 3,684

آخر تواجد: 15-03-2015 04:36 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سفيان الجزائري
موضع الخطأ ستراه لو أنك قرأت المشاركة 58
وضح ذلك.

التوقيع :
الحمدلله

الرد مع إقتباس
قديم 25-04-2014, 05:22 PM
سفيان الجزائري سفيان الجزائري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 19303

تاريخ التّسجيل: Jun 2005

المشاركات: 1,468

آخر تواجد: 14-05-2018 06:11 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المهتدي بالله
وضح ذلك.

يبدوا أن النصب أعمى بصرك كما أعمى بصيرتك

التوقيع :
لقد قلصّت عدد الذين كنت أعتقد بعصمتهم بعد الرسول
من 120000 صحابي الى 12 اماما

الرد مع إقتباس
قديم 25-04-2014, 07:02 PM
المهتدي بالله المهتدي بالله غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 94253

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 3,684

آخر تواجد: 15-03-2015 04:36 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سفيان الجزائري
يبدوا أن النصب أعمى بصرك كما أعمى بصيرتك

ليس فيما نقلت أنت اي جديد!!!
اي نصب او جر
لا ادري لماذا يشترك الكثير منكم في سوء الخلق.

التوقيع :
الحمدلله

الرد مع إقتباس
قديم 25-04-2014, 10:34 PM
الصورة الرمزية لـ الطالب313
الطالب313 الطالب313 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 90373

تاريخ التّسجيل: Oct 2010

المشاركات: 8,998

آخر تواجد: 24-07-2017 01:33 AM

الجنس:

الإقامة:

ياحشوي ياقذر اللسان حمار افكارك لاتضعه علينا فنحن نحاورك من قله الخيل
فقد قالوا من قله الخيل شدو على الكلاب اسروج
فعندما تهان فانت في مكانك الصحيح دوما لانك تصل الى غباء يكون فيه تقديمك لحمير في المنتديات على علمائك تتخيل هذا

التوقيع :

كبرت كلمه تخرج من افواههم-قول تلميذ الالباني الذي سار على منهج شيخه في موضوع فك وهل يجوز ان تزني عائشه-فزاد الطين بله-فقال انه ممكن ان تكون اكثر من هذا والوثيقه اماكم
*********
فقلت : هل يمكن في نظرك أن يكون الرسول زوج قحبة. .. ؟ قال نعم ممكن !!! وما المانع. ..؟ عندها لم أتمالك نفسي، وقلت فورا : قم يا عدو الله. . واخرج من داري، ولا أراك فيها بعد الآن وأنت على هذا الضلال يا عدو الله. . قم. . قم وأخرج. . ولكن قبل أن يخرج اشهدت الإخوان الموجودين فرداً فرداً وقلت لكل منهم على حدة : أما سمعت محمد ناصر الترمانيني قال : ممكن أن يكون الرسول زوج قحبة. . فأجب كل منهم على حدة : نعم سمعته يقول أنه ممكن أن يكون الرسول زوج قحبه !! وخرج الجميع.

فهنا ياموالين بينا ان علماء السلفيه يقولون ممكن ان يتزوج الرسول ----------------------------
وكانوا يتكلمون عن امهم المنافقه

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2014, 11:41 AM
سفيان الجزائري سفيان الجزائري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 19303

تاريخ التّسجيل: Jun 2005

المشاركات: 1,468

آخر تواجد: 14-05-2018 06:11 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المهتدي بالله
ليس فيما نقلت أنت اي جديد!!!
اي نصب او جر
لا ادري لماذا يشترك الكثير منكم في سوء الخلق.

قلت لك أن النصب أعمى بصرك و لم أخطأ

تقول ليس هناك شيئ جديد لنرى إذا

هل ينقل البخاري عن الأسلمي أم عن المحاربي

( حدثنا ) أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا إبراهيم بن سليمان البرنسي ثنا محمد بن إسماعيل ثنا يحيى بن يعلى ثنا بسام الصيرفي عن الحسن بن عمرو الفقيمي عن معاوية بن ثعلبة عن أبي ذر رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه من أطاعني فقد أطاع الله ومن عصاني فقد عصى الله ومن أطاعك فقد أطاعني ومن عصاك فقد عصاني


التوقيع :
لقد قلصّت عدد الذين كنت أعتقد بعصمتهم بعد الرسول
من 120000 صحابي الى 12 اماما

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2014, 03:10 PM
المهتدي بالله المهتدي بالله غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 94253

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 3,684

آخر تواجد: 15-03-2015 04:36 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سفيان الجزائري

هل ينقل البخاري عن الأسلمي أم عن المحاربي


راجع المشاركة رقم 36
فهل تتذكر عندما نقلت لك الادلة:


الدليل الثاني : سجاده يروي عن الاسلمي
الدليل الثالث :احمد بن صبيح يروي عن الاسلمي، كما قال ابوحاتم الرازي وثبت ذلك ايضا في (المعجم في أسامي الشيوخ - للجرجاني 3-800)
الدليل الرابع : الحكم بن سليمان يروي عن الاسلمي

فكان جوابك :
أما أدلتك الأخرى فإنها لا تنفي أن يكونوا من رواة المحاربي

وهذا جوابك اعيده عليك .. فان هذا لاينفي ان يكون من رواة الاسلمي، فانت لاتقبل بثلاثة رواة يروون عن الاسلمي فكيف تريد الاستدلال براوي واحد؟

التوقيع :
الحمدلله

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2014, 09:48 PM
سفيان الجزائري سفيان الجزائري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 19303

تاريخ التّسجيل: Jun 2005

المشاركات: 1,468

آخر تواجد: 14-05-2018 06:11 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المهتدي بالله

راجع المشاركة رقم 36
فهل تتذكر عندما نقلت لك الادلة:


الدليل الثاني : سجاده يروي عن الاسلمي
الدليل الثالث :احمد بن صبيح يروي عن الاسلمي، كما قال ابوحاتم الرازي وثبت ذلك ايضا في (المعجم في أسامي الشيوخ - للجرجاني 3-800)
الدليل الرابع : الحكم بن سليمان يروي عن الاسلمي
فكان جوابك :
أما أدلتك الأخرى فإنها لا تنفي أن يكونوا من رواة المحاربي
وهذا جوابك اعيده عليك .. فان هذا لاينفي ان يكون من رواة الاسلمي، فانت لاتقبل بثلاثة رواة يروون عن الاسلمي فكيف تريد الاستدلال براوي واحد؟

لأنك لا تملك جوابا نسخت جوابي رغم أنه كان إلزاما لك لأنك أول من بدأ بالفرضيات فالصدمة كانت قوية

أنظر ماذا يقول الذهبي في كتابه الكاشف

إقتباس:
6270- يحيى بن يعلى المحاربي الكوفي عن أبيه وزائدة وعنه البخاري وأبو حاتم ثقة توفي 216 خ م د س ق
6271- يحيى بن يعلى أبو المحياة التيمي الكوفي عن أبيه وسلمة بن كهيل وعنه يحيى بن يحيى وهناد بن السري ثقة مات 18 م ت س ق
6272- يحيى بن يعلى الاسلمي الكوفي عن الاعمش ويونس بن خباب وعنه قتيبة وحميد بن الربيع ضعيف ت

http://islamport.com/d/1/trj/1/67/1093.html

ماذا قال الذهبي عن من يروي البخاري عن الأسلمي أم عن المحاربي

ومن هو الضعيف عند الذهبي الأسلمي أم المحاربي

و عندما يصحح الذهبي سندا فيه يحي بن يعلي هل يصححه على أساس أن يحي هو الأسلمي أم المحاربي

وعندما صحح الحاكم سند الرواية هل صححها على أساس أن الأسلمي شيخ البخاري أم المحاربي

التوقيع :
لقد قلصّت عدد الذين كنت أعتقد بعصمتهم بعد الرسول
من 120000 صحابي الى 12 اماما

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2014, 09:57 PM
المهتدي بالله المهتدي بالله غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 94253

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 3,684

آخر تواجد: 15-03-2015 04:36 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سفيان الجزائري

ماذا قال الذهبي عن من يروي البخاري عن الأسلمي أم عن المحاربي
ومن هو الضعيف عند الذهبي الأسلمي أم المحاربي
و عندما يصحح الذهبي سندا فيه يحي بن يعلي هل يصححه على أساس أن يحي هو الأسلمي أم المحاربي
اساسا الذهبي لم يصحح هذا الطريق
ربما لم يكن يعتقد ان محمد بن اسماعيل هو محمد بن اسماعيل البخاري او ربما يعتقد ان يحيى بن يعلى هو الاسلمي
.


إقتباس:
لأنك لا تملك جوابا نسخت جوابي رغم أنه كان إلزاما لك لأنك أول من بدأ بالفرضيات فالصدمة كانت قوية

اذا كانت فرضية، فيلزم ان ما تنقله انت فرضية وليس دليل، فكيف تحتج بالراوي عنه وانت لاترى لذلك اثر بحجة انه لايمنع الرواية عنه؟


ولكن 3 رواة اولى من راوي واحد، لان ذلك الطريق ضعيف.

التوقيع :
الحمدلله


آخر تعديل بواسطة المهتدي بالله ، 26-04-2014 الساعة 10:09 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2014, 10:28 PM
المهتدي بالله المهتدي بالله غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 94253

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 3,684

آخر تواجد: 15-03-2015 04:36 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سفيان الجزائري

وعندما صحح الحاكم سند الرواية هل صححها على أساس أن الأسلمي شيخ البخاري أم المحاربي
العجيب ان الحاكم قد صحح اسناد رواية فيها اسم الاسلمي تصريحا
4642 - حدثنا بكر بن محمد الصيرفي، بمرو، ثنا إسحاق، ثنا القاسم بن أبي شيبة، ثنا يحيى بن يعلى الأسلمي، ثنا عمار بن رزيق، عن أبي إسحاق، عن زياد بن مطرف، عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «من يريد أن يحيى حياتي، ويموت موتي، ويسكن جنة الخلد التي وعدني ربي، فليتول علي بن أبي طالب، فإنه لن يخرجكم من هدى، ولن يدخلكم في ضلالة» هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه "

لا يستند على هذا.

التوقيع :
الحمدلله

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2014, 10:40 PM
سفيان الجزائري سفيان الجزائري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 19303

تاريخ التّسجيل: Jun 2005

المشاركات: 1,468

آخر تواجد: 14-05-2018 06:11 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
اساسا الذهبي لم يصحح هذا الطريق
ربما لم يكن يعتقد ان محمد بن اسماعيل هو محمد بن اسماعيل البخاري او ربما يعتقد ان يحيى بن يعلى هو الاسلمي.

أعرف أنه لم يصحح الطريق لكنه لم يضعفه و هذا أكبر دليل أن الذهبي كان يعرف من هو يحي بن يعلي و إلا لما سكت عن الرواية بل كان صححها كما صحح الأخرى في حالة أنه توهم أن يحي هو المحاربي عوض الأسلمي

و عدنا مرة ثانية إلى الفرضيات
نقلت لك من كتابه أنه كان يعرف أن يحي المحاربي شيخ البخاري
و أن البخاري لم يروي عن الأسلمي و أنت تقول ربما
لماذا لا تفترض أن ابن عدي أخطأ أو توهم
ماهي المشكلة لديك لو كان الحديث صحيحا
هل تعي أن فرضياتك هي فقط من أجل سلب الفضائل من أهل البيت
وعندما نقول عنك ناصبي نجس تقول أننا سيؤوا الأخلاق
فليكن كذلك لأن أكون سيئ الأخلاق أفضل عندي من أن أكون ناصبيا

التوقيع :
لقد قلصّت عدد الذين كنت أعتقد بعصمتهم بعد الرسول
من 120000 صحابي الى 12 اماما

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2014, 11:15 PM
المهتدي بالله المهتدي بالله غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 94253

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 3,684

آخر تواجد: 15-03-2015 04:36 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سفيان الجزائري
أعرف أنه لم يصحح الطريق لكنه لم يضعفه و هذا أكبر دليل أن الذهبي كان يعرف من هو يحي بن يعلي
ومن قال لك انه سكت؟
هو لم يذكرها حتى يسكت بل حذفها من الكتاب
فاستدلالك على شيء معدوم.

إقتباس:
نقلت لك من كتابه أنه كان يعرف أن يحي المحاربي شيخ البخاري

ومن الذي قال انه البخاري؟
ولماذا الذهبي لم يصححها؟

إقتباس:
لماذا لا تفترض أن ابن عدي أخطأ أو توهم
ماهي المشكلة لديك لو كان الحديث صحيحا

لماذا افتراض ان ابن عدي اخطأ وهناك ثلاثة رواة يروون عن الاسلمي ونقلوها؟

هل الروايات تؤخذ بالاحتمال؟


إقتباس:
هل تعي أن فرضياتك هي فقط من أجل سلب الفضائل من أهل البيت
وعندما نقول عنك ناصبي نجس تقول أننا سيؤوا الأخلاق
فليكن كذلك لأن أكون سيئ الأخلاق أفضل عندي من أن أكون ناصبيا

الفضائل ثابته في الصحيح من الروايات، ولا نحتاج الى روايات ضعيفة موضوعة لنعتمد عليها في شيء.
والنصب هو من يقول لقول ائمته انه تقية حتى يتهرب من اتباعهم.


التوقيع :
الحمدلله

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2014, 11:50 PM
سفيان الجزائري سفيان الجزائري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 19303

تاريخ التّسجيل: Jun 2005

المشاركات: 1,468

آخر تواجد: 14-05-2018 06:11 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المهتدي بالله
ومن قال لك انه سكت؟
هو لم يذكرها حتى يسكت بل حذفها من الكتاب
فاستدلالك على شيء معدوم.


ومن الذي قال انه البخاري؟
ولماذا الذهبي لم يصححها؟


لماذا افتراض ان ابن عدي اخطأ وهناك ثلاثة رواة يروون عن الاسلمي ونقلوها؟

هل الروايات تؤخذ بالاحتمال؟



الفضائل ثابته في الصحيح من الروايات، ولا نحتاج الى روايات ضعيفة موضوعة لنعتمد عليها في شيء.
والنصب هو من يقول لقول ائمته انه تقية حتى يتهرب من اتباعهم.




http://library.islamweb.net/hadith/d...594&startno=68

إضغط على الإسم محمد بن إسماعيل
واضغط على الإسم يحي بن يعلي
و سترى بأم عينيك من هم هؤلاء

و الآن بعد أن أثبت لك أنهم البخاري و المحاربي بطلت حجتك وانهدم كل بنيانك و ظهر الحق و زهق الباطل
فإن أصررت على عنادك فأنا لست مستعدا لأن أناقش المعاند و لا أن أصارع ذبابة لأنها في الأخير ستتعبني و تنجو هي بجلدها من دون أن أصل أنا إلى نتيجة

التوقيع :
لقد قلصّت عدد الذين كنت أعتقد بعصمتهم بعد الرسول
من 120000 صحابي الى 12 اماما


آخر تعديل بواسطة سفيان الجزائري ، 26-04-2014 الساعة 11:53 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2014, 04:03 AM
المهتدي بالله المهتدي بالله غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 94253

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 3,684

آخر تواجد: 15-03-2015 04:36 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سفيان الجزائري


http://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=1&pid=31279 9&bk_no=594&startno=68

إضغط على الإسم محمد بن إسماعيل
واضغط على الإسم يحي بن يعلي
و سترى بأم عينيك من هم هؤلاء



وهل هذا يسمى دليل؟؟
هذه الروابط عملت من قبل القائمين على الموقع، فانت لاتقبل بقول ابن عدي وهو من علماء الرجال
فكيف تستدل برابط موقع الكتروني !!!
إقتباس:

و الآن بعد أن أثبت لك أنهم البخاري و المحاربي بطلت حجتك وانهدم كل بنيانك و ظهر الحق و زهق الباطل

هناك ثلاثة رواة يررون الرواية وهم يروون عن الاسلمي
فكيف يكون دليلك راوي واحد مقابل ثلاثة؟

هذه بعيدة
، على فرض انه فعلا البخاري.

إقتباس:
فإن أصررت على عنادك فأنا لست مستعدا لأن أناقش المعاند و لا أن أصارع ذبابة لأنها في الأخير ستتعبني و تنجو هي بجلدها من دون أن أصل أنا إلى نتيجة

انت لاتعرف كيف تستدل
لانك ترفض قول ابن عدي وتقبل بقول المزي مع ان القولين غير متناقضين!!!
والمزي في موضع آخر ينقل كلام لايعجبك فلا تأخذ به وتذهب الى الذهبي وتجعله دليل!!!
والحاكم تستدل به مع ان الحاكم يصحح رواية فيها الاسلمي!!!

وتستند الى راوي واحد برواية جاءت ضعيفة وفي المقابل ترفض 3 رواة!!!

التوقيع :
الحمدلله

الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2014, 12:21 PM
سفيان الجزائري سفيان الجزائري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 19303

تاريخ التّسجيل: Jun 2005

المشاركات: 1,468

آخر تواجد: 14-05-2018 06:11 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المهتدي بالله

وهل هذا يسمى دليل؟؟
هذه الروابط عملت من قبل القائمين على الموقع، فانت لاتقبل بقول ابن عدي وهو من علماء الرجال
فكيف تستدل برابط موقع الكتروني !!!


هناك ثلاثة رواة يررون الرواية وهم يروون عن الاسلمي
فكيف يكون دليلك راوي واحد مقابل ثلاثة؟

هذه بعيدة
، على فرض انه فعلا البخاري.



انت لاتعرف كيف تستدل
لانك ترفض قول ابن عدي وتقبل بقول المزي مع ان القولين غير متناقضين!!!
والمزي في موضع آخر ينقل كلام لايعجبك فلا تأخذ به وتذهب الى الذهبي وتجعله دليل!!!
والحاكم تستدل به مع ان الحاكم يصحح رواية فيها الاسلمي!!!

وتستند الى راوي واحد برواية جاءت ضعيفة وفي المقابل ترفض 3 رواة!!!

الظاهر أن الضربات قد أوجعتك كثيرا فرحت تتخبط يمينا و شمالا
السند الذي ذكرته أنا واضح أن محمد بن اسماعيل هو البخاري
عندك دليل على عكسه هاته لكن لا تفترض فرضيات
و البخاري شيخه المحاربي و ليس الأسلمي فيكون السند صحيحا على مبناكم و الحجة قامت عليكم يانواصب

(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ ، ثنا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سُلَيْمَانَ الْبُرْنُسِيُّ ، ثنا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ ، ثنا يَحْيَى بْنُ يَعْلَى ، ثنا بَسَّامٌ الصَّيْرَفِيُّ ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَمْرٍو الْفُقَيْمِيِّ ، عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ ثَعْلَبَةَ ، عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ : " مَنْ أَطَاعَنِي فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ، وَمَنْ عَصَانِي فَقَدْ عَصَى اللَّهَ ، وَمَنْ أَطَاعَكَ فَقَدْ أَطَاعَنِي ، وَمَنْ عَصَاكَ فَقَدْ عَصَانِي " . هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الإِسْنَادِ ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ .

التوقيع :
لقد قلصّت عدد الذين كنت أعتقد بعصمتهم بعد الرسول
من 120000 صحابي الى 12 اماما

الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2014, 12:38 PM
شاكوشف شاكوشف غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 106472

تاريخ التّسجيل: Feb 2014

المشاركات: 73

آخر تواجد: 27-04-2014 03:27 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سفيان الجزائري
الظاهر أن الضربات قد أوجعتك كثيرا فرحت تتخبط يمينا و شمالا
السند الذي ذكرته أنا واضح أن محمد بن اسماعيل هو البخاري
عندك دليل على عكسه هاته لكن لا تفترض فرضيات
و البخاري شيخه المحاربي و ليس الأسلمي فيكون السند صحيحا على مبناكم و الحجة قامت عليكم يانواصب

(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ ، ثنا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سُلَيْمَانَ الْبُرْنُسِيُّ ، ثنا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ ، ثنا يَحْيَى بْنُ يَعْلَى ، ثنا بَسَّامٌ الصَّيْرَفِيُّ ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَمْرٍو الْفُقَيْمِيِّ ، عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ ثَعْلَبَةَ ، عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ : " مَنْ أَطَاعَنِي فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ ، وَمَنْ عَصَانِي فَقَدْ عَصَى اللَّهَ ، وَمَنْ أَطَاعَكَ فَقَدْ أَطَاعَنِي ، وَمَنْ عَصَاكَ فَقَدْ عَصَانِي " . هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الإِسْنَادِ ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ .
يا ناصبي ممكن توثيق معتبر لمعاوية بن ثعلبة
جاي فرجان بموقع الكتروني وتارك الالباني بخاري العصر !
تاتي فقط باشياء محتملة ولم اجد في كلامك شيء قطعي
ممكن توثق معتبر للرجل وينتهي الموضوع

الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2014, 12:44 PM
سفيان الجزائري سفيان الجزائري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 19303

تاريخ التّسجيل: Jun 2005

المشاركات: 1,468

آخر تواجد: 14-05-2018 06:11 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: شاكوشف
يا ناصبي ممكن توثيق معتبر لمعاوية بن ثعلبة
جاي فرجان بموقع الكتروني وتارك الالباني بخاري العصر !
تاتي فقط باشياء محتملة ولم اجد في كلامك شيء قطعي
ممكن توثق معتبر للرجل وينتهي الموضوع

شوف ياحمار تتنحى جانبا أو سأمسح بك الأرض يا كلب
هل ترى أن من يدافع عن أهل البيت ناصبيا و من يدافع عن المنافقين مؤمنا يا حقير

التوقيع :
لقد قلصّت عدد الذين كنت أعتقد بعصمتهم بعد الرسول
من 120000 صحابي الى 12 اماما

الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2014, 01:17 PM
المهتدي بالله المهتدي بالله غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 94253

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 3,684

آخر تواجد: 15-03-2015 04:36 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سفيان الجزائري

السند الذي ذكرته أنا واضح أن محمد بن اسماعيل هو البخاري
عندك دليل على عكسه هاته لكن لا تفترض فرضيات
لو كان البخاري لصححه الذهبي ولم يحذفه من الكتاب.

وايضا على فرض انه البخاري، فهو راوي واحد بينما هناك ثلاثة يروون عن الاسلمي في المقابل مما يرجح كفة الاسلمي.

إقتباس:
و البخاري شيخه المحاربي و ليس الأسلمي فيكون السند صحيحا على مبناكم و الحجة قامت عليكم يانواصب
لم تثبت بانه البخاري وانما هذا ظنك
والطريق ذاته غير صحيح

وفي المقابل الاسلمي هو :
- شيخ الحسن بن حماد
- وشيخ موسى بن زياد
- وشيخ احمد بن صبيح
فهؤلاء الثلاثة يروون نفس الرواية

فكيف ترجح واحد على ثلاثة؟

التوقيع :
الحمدلله


آخر تعديل بواسطة المهتدي بالله ، 27-04-2014 الساعة 01:19 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2014, 01:46 PM
الجابى الجابى غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13187

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 3,343

آخر تواجد: 07-06-2018 08:32 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:


ابن حبان متساهل في التوثيق وما ينفرد به من توثيق لا يكون معتبرا فيكون حال الرجل مجهول اذا انفرد ابن حبان بتوثيقه


لا عبرة بمن يقول ذلك إلا إذا كان أعلا مقاما وعلما من ابن حبان ودونك خرط القتاد في ذلك ,

فالرجل ثقة في الجرح والتعديل وقد اخذ منه الالباني كثيرا في الجرح والتعديل واعتمد عليه فدونك السلسلة الصحيحة ففيها الكثير ,

واما هو مجهول فهذا مضحك يضحك الثكلى فهو من التابعين فليس فيه جهاله ,

ولم يوثقه ابن حبان هذا فقط بل حتى صاحب مجمع الزوائد الهيثمي حيث أورد هذا الحديث وهو :

مجمع الزوائد - (9 / 184)
14771 - وعن أبي ذر قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لعلي :

يا علي من فارقني فارق الله ومن فارقك يا علي فارقني

( وقال عنه ) : رواه البزار ورجاله ثقات

وعندما تذهب لمسند البزار تجد السند :

مسند البزار - (5 / 394)
4066ـ حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْمُنْذِرِ ، وَإِبْرَاهِيمُ بْنُ زِيَادٍ ، قَالا : حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ نُمَيْرٍ ، عَنْ عَامِرِ بْنِ السَّبْطِ ، عَنْ أَبِي الْجَحَّافِ دَاوُدَ ، عَنْ أَبِي عَوْفٍ ، عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ ثَعْلَبَةَ ، عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم لِعَلِيٍّ : يَا عَلِيُّ ، مَنْ فَارَقَنِي فَارَقَهُ اللَّهُ ، وَمَنْ فَارَقَكَ يَا عَلِيُّ فَارَقَنِي.


بل حتى الذهبي لم يضعف احاديثه بل قال انه ( منكر ) من حيث المتن وإلا لقال ضعيف الاسناد ,

وإليك مثال :

المستدرك على الصحيحين للحاكم مع تعليقات الذهبي في التلخيص - (3 / 133)
4624 - حدثنا أبو العباس محمد بن أحمد بن يعقوب ثنا الحسن بن علي بن عفان العامري ثنا عبد الله بن عمير ثنا عامر بن السمط عن أبي الجحاف داود بن أبي عوف عن معاوية بن ثعلبة عن أبي ذر رضي الله عنه قال : قال النبي صلى الله عليه و سلم : يا علي من فارقني فقد فارق الله و من فارقك يا علي فقد فارقني
صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : بل منكر


وهذا كاف لمن له قلب ,

إقتباس:
إقتباس:
حقاً
نعم

إقتباس:
أتعني أن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) عندما قال له ربه ( طه ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى ) كان على خلاف
ما دخل هذا في الموضوع ؟
أردت دليل على أن علي رضي الله عنه خالف السنة فأتيناك بأن علي حلف أن لا ينام في الليل والنبي استنكر فقال: ألا انّي أنام بالليل

فأن تكون الطاعة مطلقة لعلي رضي الله عنه سيترتب عنه مخالفة للسنة بل مخالفة للعترة كفاطمة وابن العباس أيضا
لكن في مسائل مخصصة نقول نعم تكون طاعة علي طاعة لله ورسوله ومخالفة علي مخالفة لله ورسوله



تأتي بالإشكال ولا تفهم الرد ,

أولا : ليس فقط الامام علي ( صلى الله عليه وعلى أخيه وأهله وسلم ) بل معه بعض الصحابة ,

فهذا ليس من مختصات امير المؤمنين فوجب عليك ان تنكر عدالة بعض الصحابة لأنهم لم يتبعوا سنة النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وهيهات ان تفعل ذلك ,

ثانيا : قلنا لك : بان هؤلاء الصحابة الكرام قد قالوا ما قالوا لأنه احمز واشد وطئة على النفس ,

لذلك قالوا ما قالوا ,

وقال لهم النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) رحمة بهم وبالعالمين ,

لأنه لو قام الرجل الليل وصام النهار فلن يخرج عن الاسلام بذلك كما هو حال الكثير من الزهاد الذين تمدحونهم في كتبكم ,

ولكن هو إرشاد نبوي لرحمة هذا الدين على النفس ,

وقد نقلنا لك مثالا للنبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) حيث كان يقوم الليل حتى ورمت قدماه وأنزل الله جل جلاله قرآنا في ذلك (( طه ما انزلنا عليك القرآن لتشقى )) وذلك رحمة بنبيه ( صلى الله عليه وآله وسلم ) ,

هذا بخلاف ما فعله عمر وامثاله من مخالفة ولي الامر وغلظته معه وكيف انه ابتدع في الدين ومع ذلك هو من الصالحين عندكم !!!!

الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2014, 01:52 PM
الجابى الجابى غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13187

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 3,343

آخر تواجد: 07-06-2018 08:32 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:

لم تثبت بانه البخاري وانما هذا ظنك


هل انت على ما يرام عزيزي المخالف ,

أنظر الحديث الذي نقلناه وفي سنده ( محمد بن اسماعيل ) ,

وإذا تتبعته ستجده ( جبل الحفظ البخاري صاحب الصحيح ) ,

وشيخه هو المحاربي وليس الاسلمي ,

سلامات سلامات عزيزي المخالف ,


الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2014, 01:54 PM
شاكوشف شاكوشف غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 106472

تاريخ التّسجيل: Feb 2014

المشاركات: 73

آخر تواجد: 27-04-2014 03:27 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سفيان الجزائري
شوف ياحمار تتنحى جانبا أو سأمسح بك الأرض يا كلب
هل ترى أن من يدافع عن أهل البيت ناصبيا و من يدافع عن المنافقين مؤمنا يا حقير
الحمار هو ابوك والكلب هو انت يا ناصبي
تسمينا نواصب يا ناصبي وتريد ان نسكت يا سبئي ؟
انت تدافع على اهل بيت النبي يا سبئي ؟
ألا تطعن في زوجاته يا سبئي ؟
ألا تدافع عن المنافقين الطاعنين في الثقل الأكبر وتعظمهم يا سبئي يا حقير
تسميني ناصبي ولما ارد عليك بالمثل تقول أمسح بك الأرض يا وسخ ؟
لعنة الله عليك وعلى من رباك على هذه الاخلاق
قال يدافع عن أهل البيت عليك اللعنة كل طائفة شيعية تدعي انها تدافع عن أهل البيت الا انتم الرافضة تطعنون في زوجات النبي أهل بيته

لو كنت رجل كنت تأتي بتوثيق معتبر لمعاوية بن ثعلبة ولكن العيب ليس منك ولكن من الاخ مهتدي بالله يستمر معك في حوار عقيم سقيم مبني على الاحتمالات ولكن كان ينهي الموضوع بهذا الرجل وينتهي

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 07:37 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin