منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 07-11-2018, 11:01 AM
م10 م10 غير متصل
محرر في المنتدى العقائدي
 

رقم العضوية : 30885

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 635

آخر تواجد: 13-11-2018 11:18 PM

الجنس:

الإقامة:

م10
السيد ابو درع العكراوي
لماذا عندما تأتي بأقوال واحاديث او روايات لا تشترط فيها صحة السند بل تلق الكلام على انه مسلم به.
تقول على فرض صحة الرواية
ولا تريد ان تدخل في معمعة
فأقول لك صراحة ما فائدة النقاش..
لو نظرنا في الأحاديث
فقد جاؤوا بالحطب
وهددوا بالحرق
واقتحموا البيت
او كما ذكر بعض الإخوة كبسوا البيت
او كما ذكر السيد محمد حسين فضل الله. انهم كبسوا البيت
وفي روايات اجبروا عليا سلام الله عليه والزبير على البيعة...
كل هذه الحوادث أليست هي ظلامة الزهراء سلام الله عليها.
نحن لا نتكلم عن الإرث الذي سرقوه.
نحن لا نتكلم عن إتهامهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بالهذيان
نحن لا نتكلم عن تركهم حملة أسامة بن زيد.
نحن نتكلم عن الثوابت
التهديد والوعيد لأهل البيت سلام الله عليهم
المجيئ بالنار لحرق البيت بمن فيه
"كبس" الهجوم على البيت.
هل هي ثابتة أم لا..
أنت حصرت الظلامة بكسر الضلع
إذا لم تجد انهم كسروا الضلع فكل ما يقال عن الظلامة باطل.
هل هذا معقول؟؟؟

التوقيع :
يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون

الرد مع إقتباس
قديم 07-11-2018, 11:57 PM
وهج الإيمان وهج الإيمان غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 85283

تاريخ التّسجيل: Apr 2010

المشاركات: 25,984

آخر تواجد: اليوم 02:04 AM

الجنس: أنثى

الإقامة:

المفجع في إثبات كسر الضلع :

https://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226000

التوقيع :

إعرف الحق تعرف أهله
كتبي الإلكترونية على الميديا فاير :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226146

الرد مع إقتباس
قديم 08-11-2018, 04:17 AM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 901

آخر تواجد: 12-11-2018 10:21 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: م10
م10
السيد ابو درع العكراوي
لماذا عندما تأتي بأقوال واحاديث او روايات لا تشترط في
ها صحة السند بل تلق الكلام على انه مسلم به.
تقول على فرض صحة الرواية
ولا تريد ان تدخل في معمعة
فأقول لك صراحة ما فائدة النقاش..
لو نظرنا في الأحاديث
فقد جاؤوا بالحطب
وهددوا بالحرق
واقتحموا البيت
او كما ذكر بعض الإخوة كبسوا البيت
او كما ذكر السيد محمد حسين فضل الله. انهم كبسوا البيت
وفي روايات اجبروا عليا سلام الله عليه والزبير على البيعة...
كل هذه الحوادث أليست هي ظلامة الزهراء سلام الله عليها.
نحن لا نتكلم عن الإرث الذي سرقوه.
نحن لا نتكلم عن إتهامهم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بالهذيان
نحن لا نتكلم عن تركهم حملة أسامة بن زيد.
نحن نتكلم عن الثوابت
التهديد والوعيد لأهل البيت سلام الله عليهم
المجيئ بالنار لحرق البيت بمن فيه
"كبس" الهجوم على البيت.
هل هي ثابتة أم لا..
أنت حصرت الظلامة بكسر الضلع
إذا لم تجد انهم كسروا الضلع فكل ما يقال عن الظلامة باطل.
هل هذا معقول؟؟؟


يا سيدي الفاضل لقد قلبت كلامي 180 درجة فالسيدة قالت إن ظﻻمة الزهراء عليها السلام لا تقتصر على ماذكرته انت واتفق معك فيه فضلا عن رواية ابن سنان عن ابن مسكان عن أبي بصير انفة الذكر وانا قلت لها يلزم على قبولكم صحة تلكم الرواية على علاتها وعلى ما عليها من لغط في متنها عدم الالتزام بما دلت عليه الروايات الضعاف اذا جاءت مخالفة لمتن الرواية المذكورة وبالتالي عدم إضافة اية تفاصيل أخرى ناخذها من تلك الروايات لأن إضافة تلك التفاصيل لهذه الرواية الصحيحة يعني تكذيب هذه الرواية فيما تقاطع معها وبالتالي الالتزام بعدم صحتها وهو عكس الفرض فلتتنبه جيدا ..

الرد مع إقتباس
قديم 08-11-2018, 04:30 AM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 901

آخر تواجد: 12-11-2018 10:21 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: وهج الإيمان
المفجع في إثبات كسر الضلع :
https://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=226000

عندي دليل ثاني من نفس الرواية التي تفضلتي بها يدل على أنها مفبركة حتى لو كان سندها صحيحا فليس كل سند صحيح يعني متنا صحيحا ولا كل سند ضعيف يعني متنا خاطئا اذ هناك شيء يسمى القرينة وهو مبحث مهم نوه عليه شيخ الطائفة الطوسي في أول كتاب الاستبصار يمكنك مراجعته اذا شئت والخلاصة : إن الرواية تقول ان الزهراء عليها السلام ولدت في مكة بعد البعثة والنبي ابن 45 سنة لكن كلنا سنة وشيعة يعلم واستفاد ذلك ان النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلّم تزوج أم المؤمنين خديجة صلوات الله عليها وهو ابن 25 سنة وهي بنت 40 سنة ، وعليه فإذا كانت الزهراء ولدت بعد 20 سنة من زواج النبي بخديجة يكون عمر أم المؤمنين خديجة في هذه الحالة 60 سنة أو يزيد وهو عمر لا يسيغ لأي امرأة أن تنجب فيه فكيف ولدت الزهراء إذن !؟ إن هذه المسألة اذا صحت تنفي صحة هذه الرواية أو بالعكس ...وهو أمر بحاجة الى مزيد تحقيق تاريخي وﻻ يخلو من فائدة اذا تم والله العالم ..

الرد مع إقتباس
قديم 08-11-2018, 11:57 AM
م10 م10 غير متصل
محرر في المنتدى العقائدي
 

رقم العضوية : 30885

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 635

آخر تواجد: 13-11-2018 11:18 PM

الجنس:

الإقامة:

وانت تعلم أيضا ان هناك روايات تقول بأنه تزوج خديحة وهي في نفس سنه.
وعلى فرض انها انجبت في سن ال 60 فما بعدها
فهو ليس شائعا
ولكن ليس مستحيلا.

التوقيع :
يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون

الرد مع إقتباس
قديم 08-11-2018, 08:43 PM
ابوامحمد ابوامحمد غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 105753

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 1,950

آخر تواجد: بالأمس 09:24 PM

الجنس:

الإقامة:

الاخ العكراوي استدلالك خاطئ وضعيف جدا
فاطمة عليها السلام كما هو مشهور وصحيح ولدت بعد البعثة
والمشهور توفت وعمرها ثمانية عشر سنة
يعني عمرها 8 سنوات عند الهجرة يعني ولدت بعد 5 سنوات من البعثة
والرسول صلى الله عليه وعلى آله بعث سنة اربعين فيك.ن عمره 45 سنة عند ولادتها

اذا يشكل عليك ولادة خديجة في الستنين من عمرها
نقول ربما هناك خطء في حساب عمرها عند زواجها برسول الله بخمس سنين

الرد مع إقتباس
قديم 08-11-2018, 09:10 PM
علي يعسوب الدين200 علي يعسوب الدين200 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 110023

تاريخ التّسجيل: Aug 2016

المشاركات: 44

آخر تواجد: 08-11-2018 09:55 PM

الجنس:

الإقامة:

فاطمة انجبت الحسن بعده الحسين بسنة بعده زينب بسنة
فإذا ولدت هي سنة خمس بعد البعثة يعني انها حملت في الحسن في العاشرة من عمرها والقول بهذا مدعاة للسخرية

الرد مع إقتباس
قديم 08-11-2018, 09:13 PM
علي يعسوب الدين200 علي يعسوب الدين200 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 110023

تاريخ التّسجيل: Aug 2016

المشاركات: 44

آخر تواجد: 08-11-2018 09:55 PM

الجنس:

الإقامة:

الحسن ولد 3 هجري الحسين 4 هجري زينب 5 هجري
يعني فاطمة حملت الحسن وعمرها 10 والحسين وهي 11 وزينب وهي 12
من يقول بذلك يعرض نفسه للسخرية

الرد مع إقتباس
قديم 08-11-2018, 11:10 PM
ابوامحمد ابوامحمد غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 105753

تاريخ التّسجيل: Nov 2013

المشاركات: 1,950

آخر تواجد: بالأمس 09:24 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: علي يعسوب الدين200
الحسن ولد 3 هجري الحسين 4 هجري زينب 5 هجري
يعني فاطمة حملت الحسن وعمرها 10 والحسين وهي 11 وزينب وهي 12
من يقول بذلك يعرض نفسه للسخرية
شنوا المشكلة
وين المشكلة فاطمة حملت بالحسن وعمرها عشرة سنين وولدته وعمرها احد عشر سنة
وربما حملته وولدته وعمرها احد عشر سنة (خاصة اذا كان الحمل ستة اشهر )

اذا انت من اهل الجهل ما ذنب الناس تعرضهم للسخرية


البنت تبلغ وعمرها 9 سنين الى 15 سنة وربما القرشيات اقل من ذلك
وين السخرية



الرد مع إقتباس
قديم 12-11-2018, 10:00 PM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 901

آخر تواجد: 12-11-2018 10:21 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: م10
وانت تعلم أيضا ان هناك روايات تقول بأنه تزوج خديحة وهي في نفس سنه.
وعلى فرض انها انجبت في سن ال 60 فما بعدها
فهو ليس شائعا
ولكن ليس مستحيلا.

الدلائل على بطلان الرواية لا تقتصر على ما اجبته ... فكيف لعمر بن الخطاب أن يأمر قنفذ بضرب الزهراء بحيث تموت من تلك الضربة ثم بكل وقاحة يسمح له الإمام علي بالدخول إلى فاطمة ليعتذر بكل بساطة وكأنه لم يكن سوى يمزج !

يا سيدي الباطل بين من طيات كلامه ، وهذا ليس دفاعا عن عمر بقدر ما هو انحياز للحقيقة ..

بالمناسبة اضحكني استعدادك لتقبل ان الزهراء ولدت عندما كانت امها في الستين وطبعاً العذر جاهز عندكم (الأمر ليس متعارف لكنه غير ممتنع عقلا) ...لا أعلم عذر أكثر سذاجة لتقبل الأكاذيب من هذا لو تعلم مقدار الدس والوضع في التاريخ الإسلامي والسيرة لما ترددت لحظة بتصديقي ..

الرد مع إقتباس
قديم 12-11-2018, 10:11 PM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 901

آخر تواجد: 12-11-2018 10:21 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابوامحمد
الاخ العكراوي استدلالك خاطئ وضعيف جدا
فاطمة عليها السلام كما هو مشهور وصحيح ولدت بعد البعثة
والمشهور توفت وعمرها ثمانية عشر سنة
يعني عمرها 8 سنوات عند الهجرة يعني ولدت بعد 5 سنوات من البعثة
والرسول صلى الله عليه وعلى آله بعث سنة اربعين فيك.ن عمره 45 سنة عند ولادتها
اذا يشكل عليك ولادة خديجة في الستنين من عمرها
نقول ربما هناك خطء في حساب عمرها عند زواجها برسول الله بخمس سنين

التاريخ مليء بالدس والوضع والكذب والتزوير مذ كان رسول الله صلى الله عليه على قيد الحياة وكانت دولته لا تتعدى المدينة وحتى قرون متأخرة ..لقد أدى دخول الغلاة واليهود والمجوس والصابئة إلى طبع التاريخ الإسلامي بطابع هذه القوميات والملل المختلفة ، خلفاء بني أمية وبني العباس وغلاة الشيعة ومجسمة الحنابلة والقصاصيين الكذبة الذين كانوا يقصون على العامة كل طوام الدنيا لم يقصروا في نسج آلاف العقائد المقدسة المذكوبة والروايات المصطنعة ...

سيرة رسول الله صلى الله عليه وآله عند السنة نفسها بحاجة الى تنقيح وتصحيح فهي لم تنجو من المسخ والتكذيب والتشويه ...

أمة رسول الله صورت رسول الله بأبشع الأوصاف برواياتها كيف تريدني أثق بهكذا رواة وهكذا تاريخ ، كل فرقة لها رواة تزعم انهم ثقات ورسول الله والحقيقة لا بواكي لهم .. وكل حزب بما لديهم فرحون ...

الرد مع إقتباس
قديم 12-11-2018, 10:21 PM
ابو درع العكراوي ابو درع العكراوي غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 91562

تاريخ التّسجيل: Dec 2010

المشاركات: 901

آخر تواجد: 12-11-2018 10:21 PM

الجنس:

الإقامة:

السنة والشيعة كلاهما بحاجة إلى رفع الغطاء المقدس عن روايتهم وقراءتها قراءة موضوعية بعيدا عن المذاهب بل لأجل الحقيقة وحدها ...هذا هو السبيل الوحيد الذي فيه منجاة المسلمين من تناحرهم وخزعبلاتهم قال تعالى (اتبعوا ما أنزل اليكم من ربكم وﻻ تتبعوا من دونه أولياء قليلا ما تذكرون) فالنجاة هي في تحكيم موازين الله وموازين العقل دون تقليد الآباء والأجداد وتقبل ما رواه شيوخ السنة والشيعة والسلفية دون تمييز ..

الرد مع إقتباس
قديم 13-11-2018, 01:23 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,262

آخر تواجد: اليوم 12:35 AM

الجنس:

الإقامة: America

الذي يقرأ كلامك يقول كأنت ما قرأت كتاب الله عز وجل
وكم من شخص ولد لشيخ وإمرأة عاقر..
الأخ اعطاك عدت فرضيات
واحده ان هناك روايات تقول بأنها كانت اصغر من ذلك عندما تزوجها الرسول صلى الله عليه اله وسلم
والثانية تقول بأن هذا غير ممتنع عقلا.
فإذا كان عندك ما يرد ذلك فاردده بالحجة والبرهان..
الذي يريد ان يناقش في ظلامة الزهراء يجب أن يسأل نفسه كيف سمح رسول الله لعمر بن صاهاك ان يتكلم معه بتلك الطريقة الوقحة المزريه..
بل كيف سمح الإمام علي سلام الله عليه بأن ياتي نجس مثل عمر بن صاهاك ويهدد بحرق بيت الزهراء
والسؤال الأنكى من هذا
اين كان المسلمون الأنصار من فعل عمر بن صاهاك هذا...
قد يقول قائل
لم يتحرك احد من المسلمين لماذا
لأن الحادثة بتمامها مختقلة
وهكذا فعل من عمر بن صاهاك لا يمكن ان يصدر لأن الصحابة يحبون اهل البيت سلام الله عليهم وسيفعلون المستحيل للدفاع عنهم تماما كما فعلوا عندما اتهم عمر بن الخطاب النبي صلى الله عليه واله وسلم بالهذيان...
.
إذا كان القوم قد اعترفوا واقروا بالتالي:
1- تبييت النية للهجوم على بيت الزهراء سلام الله عليها
2- الإتيان بالحطب لحرق البيت
3- التخطاب والتهديد الكلام علاوة على الإتيان بالحطب
4- كبس الدار والهجوم عليه.
.
هذا كله حدث
ومع هذا تستنكر كسر الضلع
وكأن التهديد بحرق البيت والإتيان بعلي مكبلا والهجوم على البيت هو شيئ مقبول ولا ضرر قد حدث..
يا عزيزي اين عقلك...
تقول لنا استخدموا عقولكم
فأين عقلك انت...
وكما قلنا وقالوا لك
لماذا تدخل في نقاشات إذا كانت الطاسه ضائعة ولا يمكن معرفة الحقيقة...
ماذا تفعل هنا؟؟؟
صراحة
احمد الكاذب ناقشناه عدة مرات وعنده نفس العقدة التي عندك
واخر مرة جاوبت عليه بشان السفراء الأربعة؟؟؟
قال اخترعوا كذبة المهدي المنتظر ليجمعوا الأموال
وليستغلوا الناس
فقلت له لماذا توقفوا عند الأربعة
لماذا لم يعطي كل شخص من هؤلاء السفارة لأولاده إذا كانت المسألة مسألة استغلال وخداع وغش؟؟؟
.
اللذي هو من امثالك لا يجب أن يدخل هكذا نقاشات لأنك ضائع.
وسبب الضياع هو من
إتوني اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا
فقال من تدافع عنه إن نبيك يهذي يخرف لا يدري ما يخرج من رأسه
فلا تلوم مخلوقا إذا ضل
عليك ان تلوم عمر بن صاهاك وشريكة ابو فصيل..

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 02:04 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin